Las casetas del populoso mercado Mutualista en Santa Cruz comenzaron a quemarse la noche de ayer domingo, justamente al día siguiente de que los gremialistas anunciaron que no acatarán el anunciado paro de 48 horas decidido por la Gobernación y el Comité Cívico cruceños, a la cabeza de otras instituciones totalmente controladas por la derecha, como la Universidad Gabriel René Moreno. Aunque se desconocen las causas que originaron este desastre, llamó enormemente la atención que los pocos hidrantes de la zona no tenían agua, por lo que el fuego que inició en algunos puestos pudo extenderse rápidamente. Vanos fueron los esfuerzos de los comerciantes, que trataron de recuperar la mercadería que tenían en sus kioscos, arriesgando sus vidas. Con la llegada de los bomberos y colaboración de los mismos comerciantes se combatió el siniestro; luego, cuando arribó al lugar Luis Fernando Camacho, fue recibido con mucha hostilidad porque varios comerciantes abiertamente lo acusaron de estar detrás...
Entrevista a José Pepe Mujica
Degustando
un mate parsimoniosamente frente a una mesa con “paes de queixo” recién
horneados, el ex presidente uruguayo José Mujica hace un silencio de
varios segundos antes de responder cada pregunta sobre la crisis
brasileña en la “que me meto por más que digan que no hay que meterse,
lo que pase acá rebota en toda la región, a mí no me da igual que a Lula
la vaya mal o le vaya bien, ojalá que las cosas anden con su nuevo
trabajo de ministro”. Dilma Rousseff designó ayer a su hacedor político
al frente del gabinete prestando oídos a la demanda del Partido de los
Trabajadores y los sindicatos. Su nombramiento fue aplaudido por la
Central obrera y cuestionado por especuladores financieros y la derecha
partidaria que promete convocar una marcha golpista a fin de mes.
“Lula
en el gobierno es algo positivo, es un líder muy importante , ojalá que
le vaya bien, pero no la tiene nada fácil, tiene que levantar un muerto
llamado Brasil, me parece que va a tener líos con Dilma si quiere
cambiar la política económica”, pondera Mujica.
La
charla con Página/12 es en Foz de Iguazú antes de ofrecer un Aula Magna
en la Universidad Federal de Integración Latinoamericana desbordante de
jóvenes que lo reciben al grito de “Pepe” como si se tratara de un
“ídolo, un Mike Jagger pero politizado por izquierda”, nos dice una
estudiante uruguaya, luego de hacer fila por más de una hora soportando
más de 30 grados para ingresar al auditorio. El ex presidente uruguayo
estará hoy en Buenos Aires, donde participará de la apertura del ciclo
lectivo de la Universidad Metropolitana para la Educación y el Trabajo.
¿Lula puede reflotar el gobierno?
A
mí me parece, humildemente, que le viene bastante bien tenerlo a Lula
en el gobierno. Vamos a ver cómo le va, le van a tirar con todo para
bajarlo, y él eso lo sabe mejor que nadie. Me parece que Lula va a ir al
gabinete con otra línea económica que no es la que está ahora con Dilma
Rousseff, yo sé que en su cabeza él piensa que hay que poner en marcha
un brutal plan de crédito para los más sumergidos y la clase media baja.
La derecha busca obstruir la gestión de Lula
Pero
él es un líder con mucha capacidad, es un hombre curtido con coraje
para enfrentar estos momentos difíciles, tengo esperanza de que pueda
sacar esto adelante, pero tiene que bailar con la más fea, las cosas no
andan bien para nada. Espero que tenga aliento para los grandes desafíos
que enfrentará, hay mucha gente que perdió el empleo. Hay que generar
trabajo, hacer mover la economía, Lula va a tener que pelear con una
derecha que está queriendo destruir el país fomentando una crisis
irracional. Me dicen que hay jueces que buscan el estrellato atacando a
Lula y a las empresas, eso es una barbaridad, no pueden destrozar la
máquina productiva, no se puede matar una cosa colectiva, una empresa es
un esfuerzo colectivo que aporta trabajo. Si quieren hacer justicia
metan presos a los dueños, si quieren en calabozos de lujo y allí sigan
dirigiendo las empresas, que sigan produciendo. Que aprendan del caso de
la Wolksvagen que se mandó flor de estafa, pagaron una multa pesada,
pero siguen trabajando. Acá es distinto, hay jueces que quieren matar la
gallina de los huevos de oro.
Hay jueces que parecen obsesionados en apresar a Lula
Da
la impresión que hay una especie de vedetismo jurídico en Brasil, eso
también se está viendo en otros países de nuestra región, hay gente en
la justicia que crea denuncias muy vistosas para saltar a los medios y
hacer su negocio. Me dijeron que a Lula le quieren encontrar algo a la
fuerza, me dijeron que cuando lo interrogaron le preguntaron hasta por
unas botellas de vino que tenía en su casa, eso es bastante raro. Si
quieren investigar que investiguen todo, lo que digo es que soy amigo de
Lula de toda la vida y siempre seguiré siendo su amigo...Y si alguien
lo manda preso lo voy a ir a visitar, ya he visitado varios amigos
presos.
¿Quieren evitar su candidatura en 2018?
Yo
creo que hay intereses muy pesados jugando en todo esto que le pasa a
Lula, yo no podría decirle si es éste o aquel grupo el que está jugando,
le digo que hay gente que está interesada en sacarlo a Lula de la
carrera política, de la carrera para las elecciones.
¿Entre esos intereses están los de Estados Unidos?
Si
Brasil es grande y complejo, qué podemos decir de Estados Unidos que es
mucho más grande que Brasil. No podemos hablar de un Estados Unidos
porque hay muchos. Es posible sí que hayan grupos de Estados Unidos
dándole una mano a los que están contra Lula y contra la legalidad
democrática. No tengo dudas que hay gente en Estados Unidos que está
incómoda con Brasil, que siente que Brasil en algunos asuntos le pisó
los callos. Ven mal que Brasil haya hecho el puerto de Maciel en Cuba.
No digo que esta sea la política oficial de Estados Unidos, darle el
garrote a Brasil, mirá que en algunos aspectos Obama es un presidente
que está en cana. Pero al fin y al cabo lo que hizo Brasil por Cuba
algún día el mundo se lo va a agradecer, aunque muchos abombados no
entienden lo importante que fue.
A
José Mujica le preocupa la amenaza de golpe institucional sobre el que
habla en varios momentos de la entrevista, cuando le preguntamos si se
“huele olor a golpe”, se lleva la mano a la cabeza, acomodándose el
cabello blanco arremolinado, y mira a su compañera la senadora Lucía
Topolansky. Hace otra pausa y finalmente responde preguntando, “¿Golpe
en Brasil?, le voy a contar con un anécdota, una cosa característica de
mi país. En los barrios populares, donde vive el pobrerío la gente dice
‘yo no creo en las brujas pero que las hay las hay’. Eso es lo que yo
diría del golpe en Brasil.¿Se entiende?”.
¿Estamos ante la inminencia de un golpe blando?
Eso
no se lo voy a responder porque no tengo la bola de cristal. Lo que sé
es que si hay un problema en Brasil esto se contagia en toda la región,
por eso es que me meto y hablo de lo que pasa aquí. Hay que darle una
mano a Brasil desde afuera, los países hermanos tenemos que rodearlo
para que no se caiga la legalidad democrática. Y de todo esto hay que
sacar lecciones, hay que aprender, no tenemos que ser tan giles.
¿Es optimista o pesimista?
Luchar
hay que luchar siempre, no hay ninguna victoria definitiva y no hay
ninguna derrota definitiva. Ahora bien, veo todo esto con amargura y con
un poco de pesimismo. Brasil tiene una gigantesca población joven, son
miles y miles de muchachos de menos de 25 años... la gente joven no
tiene obligación de saber las amarguras que vivió este país durante la
dictadura... en la dictadura te agarran los milicos a la noche y te
curten a patadas y nadie sabe de vos, porque cuando hay dictadura la
prensa no escribe esas cosas. No hay libertad de prensa cuando voltean a
los gobiernos democráticos, esto tienen que metérselo en la cabeza los
jóvenes brasileños en estos días raros que están viviéndose acá con
algunas mentes confusas...que piensan que se puede terminar con la
legalidad y no va a pasar nada. Sería bueno que Brasil no cometa el
mismo error que se cometió en América Latina en los años de los milicos,
nuestras derechas tienen que terminar de ser tan colonizadas.
¿Puede ampliar esa opinión?
Hablando
de Brasil, como puedo hablar de otros países nuestros, digo que hay una
derecha colonizada que está pensando cómo sacarse de encima a Lula, una
derecha que siempre ha mirado primero hacia afuera que hacia
adentro....es una derecha que tiene comportamientos de fantasía. Fíjese
una cosa la primera universidad brasileña fue en San Pablo, que fue
fundada en los años 1920 o 1930, más o menos. ¿Por qué pasó esto tan
tarde? Porque a los hijos de la oligarquía los mandaban a estudiar a
Europa y no les interesaba que los hijos del pueblo estudiaran.
¿Le sorprende la multitud que se movilizó contra el gobierno?
A
mí más que los que salieron a protestar, me interesa los que se
quedaron en sus casas, que son muchos más. Hay que mirar que pasa con
los que no van porque ellos son la mayoría del pueblo. Y la verdad es
que los que pagan el pato de la crisis no son los que van a gritar
contra Dilma y contra Lula, es el pueblo pobre. Hay que trabajar por ese
pueblo. Hay que pensar en ese pueblo que es la mayoría de los 200
millones de brasileños. La derecha quiere causar una fractura en un país
como Brasil que es el ejemplo más grande de mestizaje que hay en la faz
de la tierra... es un monumento al entrecruzamiento de razas distintas,
no hay que alimentar el odio hacia los mestizos, los negros que son los
más pobres.
Generalmente la izquierda era más fuerte en la calle que la derecha, pero esto se invirtió en Brasil
La
derecha perdió toda racionalidad. No quiere entender que comiendo un
poco menos, igual sigue comiendo mucho, no quiere a Lula y al PT porque
rechaza la necesidad de que haya que repartir aunque sea un poco. Están
enceguecidos, están rabiosos, cuando la derecha se desmadra se hace
fascistoide, y con ese apuro por voltear al gobierno no le dejan salida
al país. Desde la humildad de mi vocecita le digo a la derecha brasileña
que sea un poco más inteligente, que sea menos apasionada contra Lula.
Entrevista realizada por Darío Pignotti para Página 12
y Twitter: @escuelanfp
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